最近，先读了《共产党宣言》，然后找到了樊弓写的《戏侃马克思主义及其谬误》，对比起来，《宣言》晦涩难懂，《戏侃》通俗风趣，不知道《宣言》是不是没有翻译好的缘故。
人类有两个生生不息的庸俗梦想，一是永生，二是天堂。马克思逃掉了永生一俗而免不了第二俗。而且马克思比李洪志的雄心要大得多。宗教是骗你死后或来世进天堂。老马则不然，忽发奇想要建一个人间天堂，名叫"共产主义"。
胡平先生有句话，大意是永生和天堂都是极其无聊的东西。你信不信？刚到美国时一位希腊籍某教虔诚信徒执意要拯救樊某。（为避免得罪该教，隐去教名。望各教信徒不要对号入座。）用天堂地狱晓以利害。可谓苦口婆心。于是有下列对话：
教徒：跟随我主者死后可进天堂。
樊弓：天堂好玩儿吗？
教徒：天堂尽善尽美。
樊弓：进天堂后可有篮球打？
教徒：（停顿，岂有此理？） 天堂好处多多，还打什么篮球？
樊弓：不好意思，就爱打篮球。
教徒：既然你喜欢篮球，尽善尽美处应该是有的。
樊弓：那我在天堂打球可有赢球之乐？
教徒：天堂满足你的一切要求。要赢则赢。
樊弓：那我赢谁？
教徒：（语塞）
樊弓：如果我没有输球之虞，那我赢球的乐趣何在？原来你家圣主是要尽找些下三烂到天堂陪樊某打球，免了，免了。
你看这宇宙之中能有天堂吗？你评评理，这天堂是不是无聊？
幸福是相对甚于绝对。我们觉得幸福是因为我们看见别人之幸稍逊于我，或是看见自己今天之幸胜于昨天。消灭不幸的同时也就消灭了幸福本身。
天堂的诱惑是"尽善尽美"。然而"尽善"也正是天堂梦想的致命伤。因为一旦"尽善"，则无"更善"。人类偏偏是追求"更善"的动物。当人被置于断绝"更善"希望之地，要么屈服，要么反叛。人类就是这么贱。
结论：在上帝面前人的罪孽太深重。人类不配有天堂！不配进天堂！
天堂梦想只适合做白日梦消遣，只属于教堂。绝对不能认真。一认真就漏洞百出。更重要的原则是，你的天堂仅属于你，未必适合我。马克思的共产主义天堂可不得了，自己做梦不算，非要强加给全人类，而且要用暴力革命来实现。
太可怕了。
你说这是不是邪教？
我们经常见到广告说：没有最好，只有更好；我也在《从裸体葵花子到Ａ片》指出：人是靠不断满足欲望而活着的，人生是一个追求完善的过程。众所周知，没有“尽善”，只有“更善”，当一切欲望被满足之后，也就是失去生活希望的那天，只有在死去之后人们才真正不再有欲望。所以说，天堂般的共产主义是不可能存在的，正如共产主义唯物主义者所说的，宗教里的天堂也是不存在的。不过，我们可以完善我们现在的环境，努力让这个现实社会显得更公平一点，更民主一点，努力让人们更加尊重生命，更加尊重劳动。
呼，仔细看了一下，第一行有一个标点错了。那个逗号是英文字符，嘿嘿嘿嘿嘿嘿
楼上的也太高了点嘛..呵呵~ [lol] [lol]
樊弓这个诡辩太容易驳掉，答：你到了天堂就不那么想了，你现在这样想就因为你不在天堂，至于你到了天堂会怎么想，那要等到了天堂才知道。
樊弓的前提是人性到了天堂也不会变，但是，谁知道呢？也许你到了天堂就不会追求"更善"了呢？
“天堂”作为一个假设，在逻辑上并无任何问题。有的东西是既不能证实，也不能证伪的。
马克思的共产主义天堂并没有要强加给全人类，也不想要用暴力革命来实现。有的东西不是马克思能够控制的，要知道：马克思不是马克思主义者。
jfly既没有证实，也没有证伪，你也没有驳倒樊弓。
樊弓所强调的是:幸福是相对甚于绝对。即使人们得到一个天堂也不一定快乐；正如jfly所想的，得到一个天堂也不一定不快乐。
同理，没有一种能让所有的人都幸福的天堂，正如上帝能制造出任意大小的石头，但他制造不出一块连他自己都搬不动的石头。
只要说明了“不一定”，就驳倒了“一定不”。
实际上，存不存在一种能让所有的人都幸福的天堂这个问题根本就无关紧要，因为这是另一个世界的事情。
在这个世界，重要的是谁都有不进那个天堂的权利，天堂还是地狱，完全取决于各人的选择。
如果选择的权利被剥夺，“这个世界”也就成了地狱。
自由意志是“这个世界”的事情，未必是“另一个世界”的事情，……
jfly用了一个虚构的前提“说明”了“不一定”，而不是用一个实例来“证明”“不一定”，我认为你不算驳倒了“一定不”。这样一想，我们争论天堂是好不坏都成了无意义的事了。正如我们争论“鬼”长得漂亮还是长得丑一样没有意义。
还是这句话可操作性较强，楼上其他争辩我觉得离题远了一些吧，有玩弄文字游戏之嫌。
是啊,我觉得既然天堂不存在,我们只有追求"更善"而改造那些目前需要改变的.
我觉得人的欲望是马克思同志所没有考虑的，也许他考虑了。但是马克思的理论本身好像并没有解决这个问题，按需分配，也许很多很多很多年以后能实现，那时候马克思就成先知了~~~但至少现在不可能。
列宁的局部革命也是篡改的马克思，不过看起来好像并不成功。
你真好学！^_^
钱兄光临寒舍，有失远迎。 [smile]
不是我谦虚，我哪里算得上好学，我这是瞎胡闹呢。钱兄指点一下革命的道路如何？
"天堂般的共产主义是不可能存在的，正如共产主义唯物主义者所说的，宗教里的天堂也是不存在的" 世人皆知的事情，不知本帖新意何在 [confused]
老马写东西时，心理学还没发展起来，如果先看了弗洛伊德或者荣格的书，老马早回家抱娃了
樊弓写此文，与其劝人，更像说服自己，抹平在国内为了各种考试所必须经历的政治烙印
因为能出去的学者或求学者，多是杰出人士－－即政治上比较可靠的，想自由化也不是一年两年的事，呵呵
马克思确实是一个杰出的共产主义创造者
但是他从来没说过绝对二字。也没说过自己的理论就是一成不变的，是不需改正的！要实现共产主义就必须一党专政。而专政的后面便是独裁！中国受封建统治几千年。要转变思想谈何容易！我最敬佩的人就是华盛顿。权力是一定要限制的！
erre
我刚才试发.这样的地方还能存在,至少说明言论自由一些了.
我是这块地盘的主人，这里是我个人搞怪出风头的地盘，并不是一个真正的学术讨论地盘，仍然欢迎大家交流思想。在这里，我会捍卫自己说话的权力，我也没有资格剥夺别人说话的权利。 [smile]
大家尽管大胆的表达吧，只要与主题相关。与主题无关的内容，我会清理的。 [lol]